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正文 第790章 应不应该“以成败论英雄”1
    “想想明朝末年,李自成抄家抄出七千万两,结果朝廷却没钱。”

    

    “江南财富还不计其数”

    

    “如果你有一天当了大官,会不会狠狠贪一笔。”

    

    “你当官为什么?难道不是为了改善生活?”

    

    “土地兼并只是一种比喻(社会资源配置权的失衡才是问题所在)。”

    

    “说明以前的大明绝不是现在看的这么一点体量,应该是相当恐怖的存在。”

    

    “真的,“成败论英雄”和“钱是万恶之源”不需要深刻的思考,因为思路谁站起来就站那边,而且节奏真的很好。”

    

    “确实,当时看的时候哪方说觉得哪方对”

    

    “辩论,就是两边都合理性,看谁拿出来的论据更有说服力”

    

    “纯粹是定义不清晰。”

    

    “这就是顶级辩论,字字珠玑 句句都在理。”

    

    “定义清晰的那个不叫辩论,那个叫证明题。”

    

    “说出这话就不用看辩论了。”

    

    “逆天,根本没有绝对正确的一方好吧,你说的那叫证明,不叫辩论。”

    

    “辩论就是这样的东西,辩题永远有多种定义,缺乏实际情景,不然根本辩不下去”

    

    “辩论赛怎么定义清晰 本来就是中立命题 就看谁能说服谁”

    

    “至今还记得“你们是在谈论钱还是在谈论Q|J””

    

    “定义清晰还辩论什么?直接证明就行了呗,就是因为不清晰才要辩论。”

    

    “我只是想和他辩论,但是我感觉他想把我送进去。”

    

    “这种辩论一般听谁就信谁。”

    

    “因为都有各自道理。”

    

    “这种问题又不是非黑即白,辩论的意义就是看你讲的怎么样”

    

    “一个人真正的成熟,是脑海里同时存在看似对立的观点。”

    

    “。而且辩论很难出现真正的结果,百家争鸣无对错,真想了解还是要客观,不过人家口才挺好的,值得学习。”

    

    “他混淆了成功的定义,荆轲他个人认为自己是失败的,而世人认为他成功,秦桧个人认为是成功的,而世人认为他失败。”

    

    “喜欢自然是能喜欢的,因为能控制的住谁会在离开的时候还喜欢,控制不住让你不要喜欢了也没用啊。”

    

    “正如辩手所说:不以成败论英雄。”

    

    “有逻辑的前提是定义清晰。”

    

    “应该是,思路清晰,不应该,定义清晰。”

    

    “思路不清晰,你一切都是迷茫的。”

    

    “这个辩题,更难的才是以成败论英雄吧!”

    

    “世人以成败论英雄,我以浮云论世人。”

    

    “看辩论赛有种当墙头草的感觉”

    

    “谁开口就直接导向谁”

    

    “成败论英雄,是英雄对自己的标准,不是我们对他们的评价”

    

    “这个没意思,反方的立场优势太大,以成败论英雄正方根本就没赢面”

    

    “正方这没办法举出具体事例来加强论证自己的论点啊,反方就不一样了,随便举例的”

    

    “把成功局限在功利,那就输定了。”

    

    “但是把成功定义到 为往圣继绝学,为万世开太平,立意拔高就能辩。霍光 李世民 朱棣等等都是例子”

    

    “也可以辩的,成败的定义不同,如果把时间尺度放大,那么被视为英雄的人必定是成功的,因为赢得了当世所有人的认可,当你把他视作英雄时他就已经成功了。”

    

    “辩论赛最大的禁忌就是被别人的观点说服了,即使对方说得再有道理也要偷换概念反驳”

    

    “最后“不以成败论英雄”赢了,然后裁判对“以成败论英雄”一方说“咱们不以成败论英雄哈”你们也是赢的一方”

    

    “记得这里面有句话,“不以成败论英雄,因为英雄本色超越成败本身”。”

    

    “可以这么说吧(我认为),他们所说的成败只是一次的失败,但是他们成为英雄除了那一次失败以外都是成功才成为英雄的,如果一个人一生都是失败是不可能被我们知道的”

    

    “开局先扣几顶帽子给对方”

    

    “这个比赛最好笑的就是,不以成败论英雄那队赢了,主持人宣布比赛结果之前,还评论了一句,不以成败论英雄”

    

    “以前的辩论赛看上去真的像辩论赛,现在的辩论赛更像是聊天[微笑]”

    

    “世人嘴上说着“不以成败论英雄”,但现实中往往却是“成王败寇””

    

    “再不是英雄的混球,只要人家有能力,照样可以混在你头顶上”

    

    “就是成王了也不是英雄,只有舍己为人的才是真英雄”

    

    “我觉得无论成败只要是为民谋利者就是英雄”

    

    “别人我不知道 我不以成败论英雄 是我个人的浪漫”

    

    “经典老一辈打法,上来先扣几个帽子。”

    

    “以前辩论赛说的都是大白话,通俗易懂,但是现在辩论赛引用名词,概念 典故,象征,映射,反倒不是那么容易懂了”

    

    “听他辩论真是如饮美酒呀。每次刷到都会看一遍。”

    

    “这样的辩论赛才打着舒服,上次打别人赛我像这样说,结果对面就反问一句“那你自己心里是不是也这么想的呢?””

    

    “当你辛辛苦苦做出成果,评优/奖金却被划给了某个没有成果,但是八面玲珑/关系户的人,”

    

    “上头给回一句不以成败论英雄,你就会明白有时候以成败论英雄也是可取的,”

    

    “明确的评价标准也是很重要的,”

    

    “讨论军事史时经常有一句话“战报会撒谎,战线不会”,也是这个意思。”

    

    “正方辩手:辩论就辩论,干嘛突然使用老一辈打法,对面这个给我们扣了多少帽子了”

    

    “成功,被反方强行缩小概念了!”

    

    “项羽自刎乌江能成为英雄,不是因为他自刎了,而是因为它是那个巨鹿之战成功了的英雄,别扯什么不以成败论英雄你想当英雄必然是要达成一定的传奇性和成就的,或许后续会因为一些挫折或者失败折戟沉沙,但你能成为英雄,从来不是因为你失败了,而是因为你有成就”

    

    “中国人从来不以成败论英雄。”

    

    “错了,中国人从来都不是以成败论英雄,虽然项羽败了但他仍是英雄”
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